5月22日晚，茶業(yè)復(fù)興2樓高朋滿座，茶業(yè)復(fù)興第133場沙龍正在進(jìn)行，這期沙龍的主題是南北熟茶的差異。這些年，網(wǎng)絡(luò)上都在熱議南北方人在吃粽子、吃豆花等方面的差異，其實南北喝熟茶的差異也不小，不信你看。
趙娟：今天是茶業(yè)復(fù)興戊戌年的第一場關(guān)于熟茶的沙龍，上半年大家都在茶山，所聊的都是春茶，熟茶可能會在后半年開始發(fā)力。介紹熟茶之前，我想先提個問題，請用三個關(guān)鍵詞來描述你心中的熟茶。
覃老師：不怕餓，不怕苦，不怕睡不著。
茶蕾：粘稠感、有記憶的香型、養(yǎng)生。
趙娟：剛剛覃老師和茶蕾都總結(jié)得很好。熟茶，是以云南大葉種曬青毛茶為原料，經(jīng)過渥堆發(fā)酵等工藝加工而成的茶稱為熟茶。熟茶色澤褐紅，滋味純和，具有獨(dú)特的陳香。由于普洱熟茶茶性溫和，保健功能較好，很受大眾喜愛。
簡單來說，熟茶的工藝可以分解為鮮葉攤放-殺青-揉捻-解塊-日光干燥-渥堆發(fā)酵-干燥-蒸壓成型-包裝。當(dāng)然其中還有很多可以細(xì)分的工藝環(huán)節(jié)。
熟茶發(fā)酵的歷史可以簡單概括為：
第一代：盧鑄勛為代表發(fā)酵熟茶開始；
第二代：吳啟英、鄒炳良為代表的傳統(tǒng)大堆發(fā)酵，成了普洱茶國家標(biāo)準(zhǔn)，用了三十多年
第三代：周紅杰代表菌種添加發(fā)酵，
第四代：離地發(fā)酵、小框發(fā)酵這樣可以不需要大堆，更加節(jié)約成本的工藝，熟茶的內(nèi)涵也由此豐富起來。因此，我們也才得以喝到冰島熟茶、老班章熟茶、昔歸熟茶這樣的資源稀缺型山頭熟茶。
在我個人看來，熟茶的南北差異可以簡單概括為：
南方規(guī)模大，存量大。南方人比較務(wù)實，中檔茶消費(fèi)較多，而且以投資收藏為主的也多。而低檔普洱茶，則大量消耗于茶樓酒肆之間。北方起步晚、起點(diǎn)高。北方普洱茶最早的消費(fèi)者，來自中產(chǎn)階級或者較富裕的階層，文化素養(yǎng)較高，雖然起步較晚，但學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)。南方人喝茶更有人文氣息，“琴棋書畫詩酒茶”的氣息撲面而來，而北方人更講究茶的功能性，“柴米油鹽醬醋茶”的生活感。
我們今天品鑒的是書院熟茶帶來的三款熟茶產(chǎn)品——玉露瑤、龍吟和雙韻。為什么我們會找到書院熟茶這個品牌，因為我們發(fā)現(xiàn)，書院的熟茶非常有特點(diǎn)，每一款茶都有不同的發(fā)酵方式，小筐發(fā)酵、離地發(fā)酵，發(fā)酵管理非常細(xì)致。這是一家前期沉淀了很長時間的后起之秀。拋磚引玉，下面先有請書院熟茶的品牌負(fù)責(zé)人許先生和大家介紹一下。
許先生：感謝大家今天來參加沙龍。我們?yōu)槭裁匆敲炊嗑ρ芯渴觳枘兀烤壠饝?yīng)該是我們在做山頭茶的時候，很多人說熟茶不好喝，沒有生茶好喝，但我們就覺得前輩花了那么大的力氣去研究熟茶，不應(yīng)該是現(xiàn)在的局面。于是我們想做些改進(jìn)，想做出好喝的，大家可以接受的熟茶。
我們常說普洱茶千山千味，我們覺得熟茶也可以。不是所有茶都適合同一發(fā)酵方式，我們在不斷嘗試中找到了對熟茶工藝的理解和平衡，不斷嘗試，把控發(fā)酵地點(diǎn)、時節(jié)。以前發(fā)出好熟茶或許是靠運(yùn)氣，我們現(xiàn)在想通過小堆發(fā)酵發(fā)現(xiàn)產(chǎn)生好熟茶的數(shù)據(jù)，把這種口感延續(xù)下去。我們在發(fā)酵的過程中積累了很多數(shù)據(jù)，在后期有需求的時候就可以按圖索驥，支撐我們對口感的要求，這是我們書院熟茶做茶的體系。
三大茶區(qū)我們都陸續(xù)做了實驗，早些年我們在巴達(dá)章朗、布朗山、帕沙、勐宋滑竹梁子、保塘、勐庫等地都建了初制所，從毛料階段就開始觀察、試驗、研究。
書院熟茶品牌負(fù)責(zé)人許先生
說到喝熟茶的南北差異，我在廣州和鄭州都待過，也有一些看法。熟茶最早是供應(yīng)廣州、香港，以前廣深港一帶對熟茶的要求是要有堆味，覺得這才是普洱茶。北方人喝熟茶，主要是對甜潤、香氣要求高。南方對厚重感要求高，這應(yīng)該是和當(dāng)?shù)氐娘嬍沉?xí)慣有關(guān)。各個地方都有自己的菜系和自己喜歡的茶，我覺得影響一個地方喝茶習(xí)慣的主要是時節(jié)和飲食習(xí)慣。
趙娟：我們接著這個話題發(fā)表自己的看法。我是南方人，我最開始喝熟茶是一股霉味，接受不了。后來才喝到?jīng)]有堆味的熟茶，熟茶也可以很好喝。下面大家可以暢所欲言。
周重林：剛剛覃老師總結(jié)得很好，三不怕，不怕餓、不怕苦、不怕睡不著。我要說熟茶的“五不分”：不分大小樹（規(guī)模性的廠家一般不分）；不分時辰，可以從早喝到晚；不分季節(jié)，一年四季都可以喝，我去杭州喝到朋友帶來的狗牯腦，他讓我快點(diǎn)喝，這是最好的季節(jié)；不分性別，男女都可以喝；不分場合，任何場合都可以喝，熟茶有很大的場景重塑能力。
剛剛許先生介紹書院工藝之后很打動我，從運(yùn)氣到工藝是很了不起的，熟茶的發(fā)展讓我們看到了工藝上的探索。我們普遍認(rèn)為生茶不講工藝，而熟茶是很考工藝的，發(fā)生了從量變到質(zhì)變的突破，工藝是運(yùn)氣的支撐點(diǎn)，培養(yǎng)了很多人的實驗精神。
第二個點(diǎn)，書院團(tuán)隊很年輕。以前是大廠、大師、大人物的熟茶，現(xiàn)在是小廠、小堆、小人物的熟茶夢，我覺得很了不起。
熟茶的市場很大，雖然南北有區(qū)別，但是熟茶可以不分南北。北方以前喝龍井都是喝香片龍井，北方喜歡香，喜歡甜，覺得不香不是茶。北方在口感上不是很精致，追求價格高，在北方，一說冰島班章一大群人過來，所以冰島最早就是河南人扎堆。
我們過去對熟茶沒有太高的要求，注重功效。幾乎所有的論文數(shù)據(jù)都是熟茶，保健功效談的基本都是熟茶。人在尋找平衡，茶也在尋找平衡。我是熟茶的受益者，我入行15年了，身體沒有喝垮。我們?nèi)ツ曩u紅糖和姜，就是為了照顧大量喝生茶的老茶客?，F(xiàn)在看來，大量的長期的喝新茶身體是不適應(yīng)的。
做好熟茶的過程中要丟很多料，所以做熟茶的成本很高，但因為有書院這樣的企業(yè)在探索，讓我們能喝到越來越好的熟茶，我看到越來越年輕的人進(jìn)入這個行業(yè)，很開心。
徐麗：我是第五次參加茶業(yè)復(fù)興沙龍，第二次喝到熟茶，以前對書院熟茶不是特別了解，希望以后可以喝到更多。熟茶除了養(yǎng)胃，我覺得還可以減肥，我會用熟茶6克加一片檸檬來喝，要減肥的朋友可以試試。
茶友：我是常年在北京生活的云南人。關(guān)于南北差異，多多少少都有切身的感受。北方過去是喝茉莉花，后來收入比較高的開始喝烏龍，現(xiàn)在身邊的人開始喝普洱。但感覺普洱茶水很深，市場上魚龍混雜。剛開始喝熟茶，發(fā)現(xiàn)有股堆味，以前我也不懂，就覺得熟茶是這個味道。后來喝到一些好的熟茶，才知道好與不好的區(qū)別。
人的嘴是很難欺騙的，嘴巴知道什么味道是舒服的。我個人還是很喜歡熟茶的。年輕的時候喝了很多生茶，現(xiàn)在感覺不太適應(yīng)，喝點(diǎn)熟茶就感覺非常舒服。我有幾次去內(nèi)蒙都帶了熟茶，吃肉以后喝熟茶很舒服。我總體感覺熟茶很好，但北方對熟茶的認(rèn)知很初級。我覺得北方人很需要茶知識的普及，很多賣茶的是半路出家，自己都是云里霧里的。
麗江茶友：我是來自麗江的茶友，第一次來參加茶業(yè)復(fù)興的茶會。我們有自己的茶廠，第一次認(rèn)識書院熟茶，翻了一下宣傳冊，說到水、說到參數(shù)，和我們茶廠的理念很接近。
孫先生：我是在云南定居的北方人。在我們北方，我覺得同價位的普洱茶，熟茶比生茶更容易接受。北方人就是喝花茶、鐵觀音，都是比較香的，我們北方冬天比較冷，比較適合喝熟茶。
茶友：我來自廣東，在云南定居。我熟茶喝的不多，但廣東的朋友經(jīng)常讓我?guī)觳?。我最近感觸比較多的是倉儲問題，倉儲會影響熟茶的口感。我朋友說去茶店喝熟茶不太好喝，然后我從云南給她寄了，她說很好喝，我覺得可能價位、倉儲對茶都有影響。熟茶要做得好喝，我覺得是很不容易的。
茶蕾：我是昆明本地的，我第一次喝熟茶是2010—2011年間，我去參加茶藝師培訓(xùn)，我第一次喝熟茶，就感嘆“我的天哪！”所有熟茶不好的東西我全部都喝到了。又鎖喉、又干、又辣，我當(dāng)時就覺得熟茶怎么能喝呢？我第一次喝熟茶的印象太不好了，很多年以來都沒有勇氣再嘗試?，F(xiàn)在很多熟茶都是小堆發(fā)酵的，我覺得從原料到工藝都更用心了。如果你今晚是第一次喝熟茶，我覺得你很幸運(yùn)，第一次建立的口感那么好，要感謝所有用心做熟茶的企業(yè)。
張老師：大家好，我是在昆明生活工作的北方人，在大學(xué)教心理學(xué)，在讀博士。我對茶特別喜歡，作為北方人，對熟茶印象是米湯感。許多古代文獻(xiàn)中強(qiáng)調(diào)普洱茶的是藥用，然后才是口感。CNKI上關(guān)于熟茶的功能的研究文章很多，研究生茶的文章也有。我看了很多對比研究，熟茶的新茶和8年左右的陳茶，排除所有無關(guān)變量，新茶抗氧化效果好，陳茶減肥。因為北方的很多人一開始接觸了一些不好的熟茶，很多人對熟茶已經(jīng)有了不好的刻板印象，所以今天要很努力的去挽回。
覃老師：大家好，我是云南大學(xué)的教師，我出差幾剛回到昆明，今天本該在家陪孩子的，但還是忍不住過來參加沙龍了。很大的原因是很多次沒參加，感覺損失很大。另一個原因，是“書院”這兩個字吸引了我，我在學(xué)校工作，對這個名稱很感興趣。
我參加了那么多次沙龍，我對茶業(yè)復(fù)興的沙龍認(rèn)知有兩個：第一是面向廣。面向合作伙伴，不僅是產(chǎn)品推廣，也是理念推廣。周重林說，茶很多，茶人也很多，但要坐下來一起去推動很難；面向參與者，背景不同，大家不論年齡、背景，平臺開放共享，在這個理念下才去談知識的傳播。
第二是我對這邊團(tuán)隊的基本認(rèn)識，在處理信息流動的時候很好，這個活動的流程就是讓你慢慢地想說話。我覺得這個沙龍很包容，大家各有所益。
書院普洱從13年理念形成到17年的面市出倉，背后應(yīng)該做了很多努力。我想到我在景邁遇見一個河南小伙，他也想做熟茶。但是以前都是學(xué)院派，大規(guī)模，背后要投入的資金很大，年輕的團(tuán)隊很難做出成績來。我在山上遇見的這個河南年輕人想做的事情和書院在做的事情很像。在這個情況之下，我佩服你們的能力和勇氣。
我自己喝茶的時間比較短。能夠看得出來你們的用心。你剛剛提到的村子章朗，我一個很好的朋友一直在那邊調(diào)查，我一直想去，他和我講了那邊茶的情況。你們立志要做高海拔的熟茶，很辛苦。周老師覺得中國文化里面格物的觀點(diǎn)，熟茶是很復(fù)雜，要格物，你要研究在發(fā)酵中怎么做好，要有付出的精神，一次次的試。從發(fā)酵熟茶回到傳統(tǒng)文化，有很多可以聊的。
梁先生：謝謝茶業(yè)復(fù)興，我是廣東人，在北京生活了好多年，我第一次喝普洱茶應(yīng)該是1983年。80年代在廣州喝菊普，在酒店茶樓喝早茶，菊花和普洱在一起。那個時候菊花的味道壓倒普洱的味道。普洱茶的存放因為前期主要是南方比較多，很多寫書的、宣傳的基本都是代表南方的口感，影響了幾十年。沿海一帶喝茶，倉味比較重。在2010年以前，北京基本上還是喝花茶為主，普洱茶喝得不多，很多人不知道生茶是普洱茶，當(dāng)時在北京推廣做茶很難。
現(xiàn)在北方發(fā)展得很好，大家經(jīng)過幾十年來對喝茶的研究，嘴巴是不會騙人的?，F(xiàn)在很多人都是喝干倉的?，F(xiàn)在的熟茶，2000年-2010年間的熟普很難喝到云南倉的，那個時候基本上都放到廣東去了。廣東的味道和云南的味道是不一樣的。以前喝熟普被別人說不懂茶，其實是不對的，你想喝什么，你的身體知道。我覺得以后熟茶的發(fā)展會有一個新的飛躍。
趙娟：聽大家說了真么多，看來都對書院這個品牌挺贊賞的，我想問問許總，在2013-2018這幾年間，書院熟茶到底經(jīng)歷過什么最終堅持到現(xiàn)在？
許先生：我們這幾年，最開始是去找發(fā)酵好的原料，想直接用原料做拼配，根據(jù)自己想要的口感挑選，但麻煩的是第一年可以，但是第二年就挑不到了?？蛻粽J(rèn)可之后第二年卻做不出相同口感品質(zhì)的產(chǎn)品，很尷尬。我們就開始從原料做起，那個時候小堆發(fā)酵已經(jīng)接近成熟了。在發(fā)酵的過程中，第一次出現(xiàn)問題是溫度控制不好，或高或底。我們一開始是夏天發(fā)酵，以為外界溫度高一些了堆內(nèi)溫度也高，但這只是我們的想象，溫度并沒有起來。這樣的情況還很多。
第一次想要放棄是在2016年，當(dāng)時發(fā)酵出來的茶我們自己覺得可以，但是放了一兩個月后卻覺得沒預(yù)期的好，去喝以前的茶反而又覺得很好。雖然離地發(fā)酵解決堆味，其實我們知道時間不僅僅只是解決了以前熟茶的堆味，還賦予了熟茶很多其他的，這是我們目前工藝還無法替代的。
普洱茶存放的環(huán)境其實是需要溫度和濕度的，在昆明存放一點(diǎn)變化都沒有，于是我們就在勐海、景洪、昆明來回倒騰，發(fā)現(xiàn)是有效的，這是發(fā)酵完之后很重要的一個環(huán)節(jié)。我們在做好產(chǎn)品之后不知道市場是否認(rèn)可，我們?nèi)ツ甑缴钲趨⒓恿瞬璨皫滋烊チ肃嵵?，在這兩個地方感受到了南北差異，但對我們的熟茶認(rèn)可度還是挺高的。我覺得今后我們可以迎合不同消費(fèi)者，做出不同風(fēng)格的產(chǎn)品。另外，我也想知道北方的朋友對泡熟茶的器皿上有什么要求嗎？
張老師：我來自北方，但是我的很多朋友都不知道怎么沖泡茶葉，方法不講究，更別說器皿了，我以后會多關(guān)注，多做些調(diào)研。
周重林：熟茶井噴，第一次是菊普，第二次是小青柑。沒有這些打底，市場是打不開的。熟茶的發(fā)酵，最早的時候，廣州用開水發(fā)，云南是用冷水。勐海對水很崇拜，我前段時間去拜訪魏謀誠先生，他發(fā)酵的井水是鎖起來的，這說明水很重要。
時間、溫度和水是茶在所有環(huán)節(jié)中都要講究的。我去廣州看到很多倉庫都放了加濕器，你問一百個廣東人，他們都喝濕倉，濕倉和干倉是吳樹榮提出來的，以前沒有。茶葉之前就沒有前發(fā)酵么？不見得。以前的古法是有前發(fā)酵的。
2004年我去云縣，很多人說你千萬不要去熟茶發(fā)酵車間，去了你就喝不進(jìn)去了，我去了確實有些亂。后來我發(fā)現(xiàn)，看得見的污染其實不可怕，看不到的污染才可怕。以前的黑茶工藝還有腳揉的工藝。早些年還有在大腿上搓茶的，這些都沒關(guān)系，其實看不見的農(nóng)殘才是最可怕的。
我們?nèi)ツ昙o(jì)錄片拍了勐海圣泉，去年我們?nèi)ソㄋ?，西門豆腐那里也是有一口井，養(yǎng)活了一村的人。赤水河兩岸也有很多好酒，發(fā)酵食品中水是很重要的。在泡茶的時候你一對沖就會發(fā)現(xiàn)有很多區(qū)別。我也想聽聽你們書院對水的挑選。
許先生：水這一塊，其實也不是挑選，我們在發(fā)酵同一款茶時，用不同的水反復(fù)嘗試，找到合適這一種原料的發(fā)酵水源。我們還嘗試過在每次翻堆都用不同的水，好不好還不知道，因為產(chǎn)品還沒出來，我相信肯定會有不一樣的地方。泡茶的時候離不開水，發(fā)酵的過程中水也很重要，慢慢地開始嘗試不同的組合。水對茶湯濃淡都是有影響的。我們發(fā)酵藤條茶，在水上面也做了不同試驗。
趙娟：我有個疑問，可不可以大膽的假設(shè)，我們能否通過熟茶讓南北不分？
覃老師：說到這個問題，我剛好看到一個詞——雙韻，根據(jù)不同地域的人群來塑造產(chǎn)品，剛剛許老師和周老師都講到了水。水是沖泡的水、是茶樹生長過程中的水，也是發(fā)酵中的水，剛剛周老師說了，白酒和水系是有關(guān)聯(lián)的。
現(xiàn)在已經(jīng)沒有純粹的哪里人了，比如我，只有我的普通話只能顯示我是廣西人。我覺得雙韻這個詞是個凝煉。年輕人不斷的在南北東西游走，我覺得云南的茶企應(yīng)該向福建學(xué)習(xí)，打破南北的區(qū)分，比如產(chǎn)品形態(tài)上的便攜很重要。
洪漠如：上次在鄭州我特意拍了張書院熟茶的照片，很漂亮。我第一次接觸普洱茶也是菊普，第一次喝接受不了，我是四川人，一開始接觸茶比較喜歡喝毛峰?，F(xiàn)在越來越多的人開始喝普洱茶。發(fā)酵之后有很多內(nèi)涵物質(zhì)，功能性很強(qiáng)。熟茶是一款體感茶，余秋雨在《極端之美》中描述得很好。從價格上來說，熟茶與那些高端名山古樹相比，價格親民，口感也親民，因此也更容易成為我們的生活方式。
文章由茶業(yè)復(fù)興編輯部根據(jù)嘉賓現(xiàn)場發(fā)言整理
·編者按
12月10日晚19：30至21：00，東莞廣播電臺FM104《城市的聲音》欄目對一任天真品牌創(chuàng)始人李桂榮先生、東莞市茶文化促進(jìn)會會長梁海潛先生、東莞市茶文化促進(jìn)會秘書長楊鋒先生以及資深茶友黃曉彬先生這幾位茶行業(yè)特邀嘉賓進(jìn)行了專訪，以下是訪談內(nèi)容回顧。
采訪者：葉純（東莞電臺著名主持人）
受訪者：李桂榮（一任天真品牌創(chuàng)始人）、梁海潛（東莞市茶文化促進(jìn)會會長）、楊鋒（東莞市茶文化促進(jìn)會秘書長）、黃曉彬（資深茶友）
在東莞茶文化促進(jìn)會的領(lǐng)導(dǎo)們看來，一任天真創(chuàng)始人李桂榮是一位極為低調(diào)的東莞本地茶人，本人不善表達(dá)，卻非?！叭涡浴迸c穩(wěn)當(dāng)。早些年，在珠三角的高端酒圈、雪茄圈中，便聽聞李桂榮是個為人熟知的品位行家，卻不知其在高端茶圈里也是鳳毛麟角的角色。一次深圳茶博會上的相遇，李桂榮便與東莞茶文化促進(jìn)會結(jié)了緣，后來也成為會里最年輕的會長單位之一。
資深茶友黃曉彬是個不折不扣的潮汕人，從小便跟隨家族喝茶，喝著聞名天下的“潮汕工夫茶”長大，對中國茶的理解與品味，仿佛與生俱來。他一直被李桂榮從一而終、不折不扣的不似商人更似匠人的制茶精神與高尚情懷所吸引，對一任天真的好茶更是喜愛成癡，他為一眾與他一般，能夠喝到真正好茶的茶友們感到非常幸運(yùn)。
采訪伊始，李桂榮向大家講述了他的做茶之路。從一名喜歡喝茶的茶小白，到一名親自去大山源頭去找好茶喝的茶癡，甘愿當(dāng)資深茶人的司機(jī)，常常開車上山在各大茶山東奔西跑，說因愛茶癡，因愛而挑，一點(diǎn)都不為過。
喜歡喝茶，也喜歡習(xí)茶。平時看各種茶書，了解當(dāng)前的產(chǎn)業(yè)的市場、茶葉生產(chǎn)的狀態(tài)，以及學(xué)習(xí)如何做一款好茶，如何了解一款好茶的方法。有的時候，還會邊泡茶邊對照茶書審評。到了一定程度，感覺手中的茶再也無法滿足自己了，決定去找更高端的茶葉，去了解普洱茶極致的滋味口感到底是如何？于是，李桂榮便跑到了云南茶山，跟隨資深茶人，開啟了漫長的實地習(xí)茶之路。
不斷地開著車到每個山頭每個片區(qū)去尋找我們的原料，找尋生態(tài)環(huán)境更好的原料。然后記錄起來，等到某天想用或者來年要出品某款茶時，便可以直接找到這個地方，再根據(jù)當(dāng)?shù)禺?dāng)年的制茶工藝水平如何一起綜合考量后，才決定采購此地的茶葉原料。
在親自學(xué)習(xí)、實踐近乎十年以后，方創(chuàng)立屬于自己的茶葉品牌“一任天真”。
回憶起與李桂榮在深圳茶博會相識的經(jīng)歷，楊鋒覺得很有意思。“在茶博會看到這個品牌名字時，覺得老板挺任性，當(dāng)時我完全不知道他是東莞人。就看到他就坐在那沖茶，很安靜。但喝了那款茶以后，我覺得有點(diǎn)驚喜?！?/p>
之后，兩人是你問一句，我才答一句，不問的時候，李桂榮始終保持安靜的姿態(tài)。直到楊鋒開始問他關(guān)于茶葉的專業(yè)問題?！安璧墓に嚒⑾銡?，他答得很專業(yè)，能夠循著你的思路走，并且能把他自己的一些好的東西都給你翻出來。我發(fā)覺這個人對茶葉是很有情懷的，當(dāng)時他曬得很黑，我以為是云南人，他的企業(yè)是云南企業(yè)。畢竟當(dāng)時，他的專業(yè)度，在深圳、云南專業(yè)的圈子里，知名度比較高。反而在東莞這個地方，知道的人少。”
葉純：
關(guān)于普洱茶的什么問題，曾經(jīng)讓你覺得迷惘過？可能這一派是這種說法，另外那一派是那種說法的，是否有什么問題，曾經(jīng)讓你糾結(jié)過？
李桂榮：
其實就是什么樣的工藝得出怎樣的茶。類似茶葉滋味這個問題，到源頭去了解，會發(fā)現(xiàn)其實每個產(chǎn)區(qū)對工藝的看法都有些不同。到目前為止，個人還是覺得在西雙版納整個產(chǎn)區(qū)農(nóng)戶之間的供應(yīng)是比較穩(wěn)定的。
至于其它產(chǎn)區(qū)，如果一任天真需要該地的茶葉原料，我一定要先給出我的標(biāo)準(zhǔn)——讓農(nóng)戶先把第一年采摘的原料以我的標(biāo)準(zhǔn)做出來樣茶，我品飲過后覺得口感可以，并且農(nóng)戶能夠理解我的理念、能夠理解一任天真的工藝，便可以開放合作。如果樣茶做的不符合我要求，或者農(nóng)戶無法理解解我，我們就會找下一家。
葉純：
你們給農(nóng)戶的指導(dǎo)是已經(jīng)有非常具體的工藝的標(biāo)準(zhǔn)？比方說茶葉要堆多長時間，是說你給他一個感覺的標(biāo)準(zhǔn)，比如要甜一點(diǎn)的茶，還是怎么樣的？
李桂榮：
標(biāo)準(zhǔn)是指普洱茶后續(xù)轉(zhuǎn)化的標(biāo)準(zhǔn)，并不是符合當(dāng)下品茗的標(biāo)準(zhǔn)。有些普洱茶綠茶化的做法，能把茶的澀、苦都會隱得很深甚至將香氣提得很美，很適合當(dāng)下品飲。但是這類茶的香氣是無法傳續(xù)的，可能兩三年后，香氣就會慢慢弱化，甚至沒有。無論是刻意綠茶化，或者是歷史遺留的工藝習(xí)慣問題所致，但古樹茶的韻是永遠(yuǎn)無法復(fù)刻的。你可以調(diào)它的香氣，調(diào)的它澀味、苦味，但無法調(diào)它的韻。所謂的韻，是指你品完這個茶之后，回來的東西——余味悠長。
反過來說，由于某些原因，傳統(tǒng)的綠茶化工藝依然存在。作為一個收購毛料或者一個商家去采購那邊的原料時，如果你對原料或者工藝不懂，或者你覺得如此工藝制成的茶才是好茶，多半就會收了那些料子，制成的茶，有待考究。普洱茶其實是個向后看的茶，很多茶是不澀不苦，并不是說讓人為去造出來的。當(dāng)然古樹看的也是片區(qū)，比如說我們講的五六大茶山，我們江北的一個茶區(qū)，它其實整個產(chǎn)區(qū)的茶，偏向于柔和，不苦不澀。
葉純：
你跟李桂榮是好朋友，你平常那么愛喝茶，在你心目中，他是一個什么樣的人？愛茶愛到何種程度？
黃曉彬：
我覺得那種他是一個匠人，不是一個商人，對于我們這種茶友來講，有這樣的茶人，其實對我們是很幸運(yùn)的。因為現(xiàn)在對很多喝茶的人來說，茶很多，但是真正的好茶很少；喜歡茶的人很多，但是懂茶的人又少；賣茶的人很多，但是真正憑著良心在賣茶的人很少。我覺得李桂榮在茶界里是一個做到“極端”的人，他會追求他所追求的。即立足他的品牌名字，一任天真里面的“真”字，他追求一種小眾的大智慧。
剛開始我就跟他說，你這個茶做的這么好，是不是要推廣一下？畢竟我們現(xiàn)在這個時代已經(jīng)不是酒香不怕巷子深的時代，好多東西也還要出來宣傳。但是我覺得他有一種情懷，他希望有一個長時間的積累，我覺得他現(xiàn)在應(yīng)該是在處在潛龍勿用的階段，他是在等待見龍在野的時候。
葉純：
對于李桂榮說的——要等到產(chǎn)品多儲存幾年，讓一個小白喝到他的茶都覺得好的時候，才去大力去推他的品牌，梁會長怎么看？
梁海潛：
我在東莞茶界認(rèn)識這么多人，感覺一任天真的李桂榮非常的細(xì)致，是一個潛力股。剛才黃先生講的，正經(jīng)、認(rèn)真地去做茶這么多年堅持下來了，他是其中幾個之一。我個人觀察了他好些年了，他是最有潛力成為我們東莞本土出的大師。雖然他比較謙虛，但他其實有挺多故事的，只不過一直都在專心做茶，也不是很擅長表達(dá)。單純這樣面對面與他聊，他話不多。但是到了茶臺上，話就多了，人變了，氣場也不一樣了。
這么多年接觸下來，我確實也被他的精神所感動，他是一個很認(rèn)真、很用心地做一款好茶的人！他做的很多茶我都喝過，也深深得到我們?nèi)?nèi)人士的認(rèn)同，這一點(diǎn)是無可置疑的。很多人都說我們東莞不產(chǎn)茶，其實他們不知道我們東莞有一批人已經(jīng)立足在云南，用心地在做茶，我認(rèn)為李桂榮是我們這批人當(dāng)中最優(yōu)秀的代表。
葉純：
喝茶這個事，其實還是要跟對人是吧？要喝到好茶，要建立起一個對于茶的正確的標(biāo)準(zhǔn)，路不要走歪了，否則再轉(zhuǎn)回來就有點(diǎn)不太容易，對吧？
楊鋒：
我第一次去到李桂榮辦公室，看他泡茶，他的每款茶都很講究，做事情很有條不紊。之后我拿來自己的好茶來讓他泡，結(jié)果他只沖了一泡，倆人各喝了一杯后，他就將茶壺蓋起來了，接著開始泡他自己的茶。當(dāng)時他沒說什么，但我心里明白他對我的茶已經(jīng)給出了評價。而喝了他的茶之后，我感覺他的茶好像比我的要好喝。我認(rèn)為他可能從一開始接觸普洱茶，就走在一條正確的道路上，我可能是走在一條比較曲折的路上……
他現(xiàn)在所做的事業(yè)，他認(rèn)真對待茶這個事情——對我們茶友是一種福氣。因為他會帶領(lǐng)我們?nèi)ヲ炞C哪些是好的普洱茶該有的口感，他會告訴我們怎么樣的苦才是好的苦，怎么樣的甜，怎么樣的醇厚感才是好的……我從他身上學(xué)到了很多東西。
葉純：
我們之前講茶的韻，韻能順著喉嚨下得去，直達(dá)到丹田，之后喉嚨有干甜干潤的感覺，這種茶肯定是優(yōu)秀的產(chǎn)品，但這種好茶也很貴吧？
李桂榮：
不單是好茶了，是很好！但倒不一定貴，就看人專不專業(yè)。還是那句話，有沒有找對這個真的很重要。拼配的茶不一定很貴，反而有時候純料茶貴。這是因為拼配茶在保留保持一定的品質(zhì)基礎(chǔ)上，能把量做出來，把成本控制好，可以讓大家喝到更多更優(yōu)質(zhì)的茶品。
好的拼配茶，可以保存下來，讓你持續(xù)地品飲到極佳口感。純料茶的話，它從開始就很好喝，它的品飲期即適飲期，不要求流傳10年、20年后才去品飲。我覺得古樹純料茶做好了，兩三年后或者隔一年后就可以開始喝了。
真正懂茶的人做出來的一款好的純料茶，對整體腸胃是沒有太大的刺激作用的。拿我自己來講，我長期喝新茶喝了10年，很多人都認(rèn)為我的腸胃是“銅皮鐵骨”，其實不然，是我會選茶喝。喝著感覺不好的茶我不會繼續(xù)喝進(jìn)去，好的茶我會接著喝。當(dāng)你懂了茶之后，你會自然而然知道什么才能喝，什么不能喝——你自己口腔會告訴你。
訪談最后，由梁會長做總結(jié)，他表示：想喝到正路的茶，躲開茶坑，一定要找對組織找對人。我們東莞茶促會這么多年還是以引領(lǐng)大家走正道，找對好茶，喝好茶為宗旨的。一任天真的茶在國內(nèi)還有比較高端的圈子都得到了很多人的認(rèn)同。所以我到很多地方，也很欣慰地告訴別人我們東莞也有像一任天真這樣的品牌，能把好茶做出來！李桂榮是我們東莞茶人里愛茶、沏茶，走正道的一個代表。
12月31號-4號，大家可以直接來東莞茶博會刷臉、刷電臺節(jié)目名字，好茶立即奉上，讓您建立起品茶的高標(biāo)準(zhǔn)！
